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Synthonia • VST, perchè?

VST, perchè?

Tutto il Software che serve per fare Musica

VST, perchè?

Postby darkey » Mon May 20, 2013 3:57 pm

Hola,
ultimamente sento molto parlare di questi benedetti VST.
Ma non capisco una cosa: che differenza cè tra averlo e non ?
Solamente con una workstation non è possibile creare e confezionare un suono che sia alla pari di quelli creati con i VSTi?
Insomma avere un VST ti porta ad un livello più alto (ovviamente con le adeguate conoscenze) ? O è solamente un fattore comodità perchè non si fa tutto sullo schermino della WS?
A voi! : CoolGun :
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Re: VST, perchè?

Postby Starscream » Mon May 20, 2013 4:14 pm

Il vst funziona sul computer, è un software, una workstation, un synth, uno stage piano eccetera sono invece hardware.
In particolare la tecnologia vst è stata creata dalla steinberger (quella di cubase) come interfaccia tra le DAW (acronimo che sta per Digital Audio Workstation, ovvero i programmi che si usano per la musica su PC o MAC) e plug-in aggiuntivi di terze parti. In questo modo un produttore esterno può scrivere plug-in essendo sicuro che un qualunque programma che garantisce la compatibilità vst potrà usarlo.
I vst non sono gli unici tipi di plug-in, ma sono di sicuro i più diffusi. Per citarne altri: AU su mac o ladspa o lv2 su linux.

Poi, il livello del vst dipenderà da come è stato realizzato: se è stato realizzato bene suonerà magari meglio di tante workstation, se è scritto coi piedi anche il piano giocattolo della bontempi potrebbe suonare meglio! : Thumbup :

Non ne ho mai usati, ma probabilmente i vst di alto livello saranno meglio delle workstation, soprattutto per un uso in studio.
Set up:
Korg R3 - Korg Kaossillator - Korg Electribe-R mk II - Akai MPC 500 - Boss RC-2 - Ibanez S320 - Boss ME-50 - Proco Rat - Roland Micro Cube

Mi scuso anticipatamente se nei miei post possa essere presente un surplus non necessario di faccine.

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Re: VST, perchè?

Postby darkey » Mon May 20, 2013 4:20 pm

E per un uso LIVE, del tipo se ho, ad esempio : Cubase, o Zebra 2, oppure Onminphere VS KORG M3 oppure M50 ( o qualsiasi altra workstation su quell' onda).
Parliamo sembra in LIVE con la adeguata scheda audio e un buon Pc o Mac, chi ne ha la meglio? a livello di qualità del suono e altri fattori come possono essere comodità o possibili problemi tecnici?
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Re: VST, perchè?

Postby Starscream » Mon May 20, 2013 4:51 pm

Premetto che io non ho mai usato una workstation live, quindi il mio giudizio sarà giocoforza parziale.

Suono attualmente in un gruppo in cui cerchiamo di fare musica di indirizzo elettronico e io mi occupo della parte propriamente elettronica.
Suono tranquillamente con i vst live, caricati all'interno di una DAW e usando dei controller midi per comandarli.
Non mi trovo male però devi considerare che mentre una workstation è un po' più "chiavi in mano" e hai molti preset per più o meno ogni tipo di suono (archi, lead, chitarre, pianoforti e chi più ne ha più ne metta) i vst sono, di solito, più specialisti. In più devi organizzarti bene i controller midi, e anche quello porta via un bel po' di tempo. Se suoni live devi considerare che se, per esempio, ti organizzi con un file diverso per canzone, i caricamenti possono essere lunghetti, mentre nelle workstation il passaggio tra un suono ed un altro se non è immediato poco ci manca. Io sto cercando di ovviare tenendo tutto quello che mi serve in un unico file.
Altro problema che devi prendere in considerazione è che devi tenere il setup più possibile leggero, nel senso che non puoi caricare tutti i vst che vuoi, il processore ha un limite, e spesso è bene mantenersi bassi per evitare che si sovraccarichi all'improvviso. Di solito cerco di tenermi sotto il 50 % di carico sul processore, ma più basso è meglio è. Inoltre cerco di campionare i suoni che so non avrò bisogno di modificare dal vivo.
Spesso si dice che i vst live non escono, non si sentono bene, non bucano il mix.
Devo ammettere che purtroppo un po' è vero, però ci si può porre rimedio operando con compressori, filtri ed equalizzatori all'interno della DAW. Così facendo io riesco a farmi sentire bene da tutti.
Detta così sembra che ci siano sono problemi da affrontare e certo come setup è più complesso da gestire che con una singola tastiera., :D
Però d'altro canto sul versante vst trovi moltissime cose che non trovi nelle workstation. Lo Zebra 2 da te citato, per esempio, è secondo me uno dei sintetizzatori più interessanti e versatili degli ultimi anni, con caratteristiche che non ritroverai su nessuna workstation. Per certi suoni per esempio, massive è d'obbligo.
Diciamo che in generale se le tue necessità sonore sono "standard" il passaggio ai vst non ti porta niente di eclatantemente vantaggioso.
Se invece sei più sul versante elettronico/sperimentale (qualunque cosa voglia dire) l'utilizzo di vst è una cosa sensata.

P.S.
non scordiamoci: anche i vst costano, e alcuni costano veramente tanto. Però, se per una workstation top della gamma vado a spendere 3000€ in soluzione unica per avere cose che magari neanche userò, con i vst potrò scegliere più accuratamente e dilazionare l'acquisto nel tempo.

P.P.S.
va da sè che bisognerà avere un computer che sopporti tutto questo, quindi, anche se non un MAC, un pc pulito, tenuto bene (niente robba crackata) e sufficientemente potente (orientativamente direi i5 con >= 4gb di RAM).
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Re: VST, perchè?

Postby gilles » Mon May 20, 2013 5:00 pm

c'è da considerare il discorso che vst tipo omnisperhe o le librerie east west contengono giga e giga di campioni. cose imparagonabili con qualsiasi tastiera attuale.
io sono dell'idea che siano perfetti per un utilizzo in sede di studio. quando devi avere dei suoni perfetti perchè poi hai a che fare con mix...master e quant'altro.
quindi sentire una orchestra fatta in studio con una tastiera ( anche la più buona in commercio ora) o fatta con librerie di campioni...bhè non c'è paragone.

in live come molti sanno io sono totalmente contro l'utilizzo di vst.
sia per un discorso che...o hai un impianto da millemila watt in cui senti tutto per filo e per segno tutto....riesci a distinguere perfettamente tutto....o non ha senso.
anche perchè hai a mio avviso dei costi molto alti tra pc...scheda audio...vst e quant'altro. e come ricordo sempre ...un pc o mac che sia...sempre una hd ha...e gli hd sono fragilissimi. e come costo sei li li con una workstation....e...la workstation non si impianta mai in live.

quindi ripeto...ottimi per un discorso studio ( facilità di utilizzo e campioni perfetti)...meno ottimi in live
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Re: VST, perchè?

Postby darkey » Mon May 20, 2013 5:39 pm

Beh credo che se un giorno userò un VSTi , userò solo Omnisphere perchè mi sembra piuttosto completo e spazia in molti generi
Poi scusate la mia ignoranza ma non so che significa DAW.
Starscream come fai a sapere quando sei sotto il 50% del carico del processore e quando lo superi?
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Re: VST, perchè?

Postby Starscream » Mon May 20, 2013 9:06 pm

La Daw è il software che si usa per registrare e comporre musica, come per esempio Cubase, Ableton Live, Logic o Reaper.
Per quanto riguarda il carico sulla CPU, a me lo segnala la daw stessa che uso (renoise) altrimenti si può vedere, sotto windows, nel task manager alla voce "prestazioni".
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Re: VST, perchè?

Postby xfuturemind » Mon May 20, 2013 9:12 pm

darkey wrote:Beh credo che se un giorno userò un VSTi , userò solo Omnisphere perchè mi sembra piuttosto completo e spazia in molti generi
Poi scusate la mia ignoranza ma non so che significa DAW.
Starscream come fai a sapere quando sei sotto il 50% del carico del processore e quando lo superi?

Ciao,nella prima risposta trovi il significato di DAW !! Omnsphere è un bel VST,parliamo di 500 eurini!!Comunque i vst per la produzione musicale sono il top!! Considera la memoria di campioni di una workstation può arrivare fino a 4 Gb circa Korg Krome per creare tutti gli strumenti,un vst come Komplete 9 arriva a 370 Gb!!la differenza è notevole,i campioni sono più accurati con frequenze più elevate.Nel sito della Spectrasonics c'è una lista infinita di film dei vari compositori che hanno adoperato questo software!!
http://www.spectrasonics.net/company/filmtv.php
Workstation autocostruita,Motif XF7,Yamaha EX5,SY77,Wavestation ex,M1 ex,W30,DJ70,SY85,MU80,CS15,Poly800,IMac 16GB 1Tb hd,Keystation pro88,Profire610,Gem Plenum,
Edirol pcr800,Acuna 88,Edirol ua-4fx,Tascam us224,Bose 401,Bose 301
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Re: VST, perchè?

Postby carlitos » Tue May 21, 2013 8:56 am

gilles wrote:c'è da considerare il discorso che vst tipo omnisperhe o le librerie east west contengono giga e giga di campioni. cose imparagonabili con qualsiasi tastiera attuale.
io sono dell'idea che siano perfetti per un utilizzo in sede di studio. quando devi avere dei suoni perfetti perchè poi hai a che fare con mix...master e quant'altro.
quindi sentire una orchestra fatta in studio con una tastiera ( anche la più buona in commercio ora) o fatta con librerie di campioni...bhè non c'è paragone.

in live come molti sanno io sono totalmente contro l'utilizzo di vst.
sia per un discorso che...o hai un impianto da millemila watt in cui senti tutto per filo e per segno tutto....riesci a distinguere perfettamente tutto....o non ha senso.
anche perchè hai a mio avviso dei costi molto alti tra pc...scheda audio...vst e quant'altro. e come ricordo sempre ...un pc o mac che sia...sempre una hd ha...e gli hd sono fragilissimi. e come costo sei li li con una workstation....e...la workstation non si impianta mai in live.

quindi ripeto...ottimi per un discorso studio ( facilità di utilizzo e campioni perfetti)...meno ottimi in live


È più o meno tutto giusto : Razz : Poi si scenderebbe in discorsi molto più soggettivi e, da un certo punto di vista, filosofici se non addirittura integralisti : Angle :

xfuturemind wrote:Ciao,nella prima risposta trovi il significato di DAW !! Omnsphere è un bel VST,parliamo di 500 eurini!!


500 è esagerato, costa 379€! : Wink :
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Re: VST, perchè?

Postby darkey » Tue May 21, 2013 2:29 pm

Una cosa:
Se si compra un pc (tipo per esempio: Sony Vaio i5 4Gb di ram) e ci metto un SSD 840 120 Gb della Samsung (anche se conosco poco queste schede), mi dovrebbe aumentare le prestazioni RAM e quindi è come se avessi piu Gb di RAM e mi supporterebbe Omnisphere in tutta tranquillità giusto?
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